“Зеленський – один із найкращих продавців в історії”: Трамп в інтерв’ю Маску про Зеленського, Путіна та війну

Довгоочікуване інтерв’ю найбагатшої людини на планеті Ілона Маска з кандидатом у президенти США від Республіканської партії Дональдом Трампом анонсувалося як щось грандіозне, але чи не основне його досягнення – повернення політика на платформу X, з якої його вигнали три з половиною роки тому (це сталося до того, як тоді ще Twitter придбав Маск). Засновник Tesla та SpaceX чітко окреслив мету бесіди: залучити на бік 45-го президента США незалежних виборців, тобто тих американців, які не мають упередження, за кого голосувати – республіканців чи демократів. Маск фактично визнав, що розмова – не класичне інтерв'ю, а складова передвиборчої кампанії Трампа. Підприємець-мільярдер ставив м'які запитання, які дозволили кандидату переказати тези, що стали основою його виборчої кампанії. Трамп отримав можливість критикувати з використанням перекручених, а часто просто неправдивих фактів адміністрацію Джо Байдена, покепкувати з кандидатки від демократів Камали Гарріс та вкотре налякати Європу. Звісно, що Трамп та Маск обговорили і російсько-українську війну. Експрезидент продовжив наполягати на тому, що для розмови з крутими хлопцями типу російського диктатора Путіна чи північнокорейського – Кім Чен Ина – потрібен американський крутий хлопець, тобто він сам. Деякі оцінки 45-го президента США, типу того, що напад Росії на Україну був спровокований обіцянками Джо Байдена прийняти Україну в НАТО, не витримують критики. Експрезидент вкотре заявив, що не допустив би повномасштабного вторгнення Росії в Україну, і розповів про свої розмови з Путіним та президентом України Володимиром Зеленським. Негативний прогноз та звинувачення Байдена Україна незабаром не зможе продовжувати бойові дії через брак військовослужбовців, тоді як Росія, як і раніше, є значною військовою силою, заявив Дональд Трамп у розмові з Маском. "Як відомо, Росія перемогла Німеччину разом із нами, і вони перемогли Наполеона, а Україні не вистачає особового складу, вони тепер використовують у боях дуже молодих і дуже старих", – сказав він під час трансляції в соцмережі Х. Під час розмови з Маском Трамп вкотре озвучив російський наратив щодо початку повномасштабного вторгнення. Мовляв, одна з головних причин нападу Путіна – заяви президента США Джо Байдена про те, що Україна може увійти до НАТО. За його словами, коли він пішов з посади президента, російська влада почала активно перекидати війська до українського кордону, що, на думку Трампа, було пов'язане з бажанням вести переговори, тому що Путін – хороший переговорник. А потім Байден почав говорити дурні речі. Наприклад, він сказав, що Україна може бути у НАТО. "Скільки НАТО існувало, стільки Росія говорила, що ніколи на це не піде, а тут ми беремо і кажемо це", – зазначив Трамп. Трамп також нагадав, що під час свого президентства він підтримував із Путіним добрі стосунки, завдяки чому той не наважувався вторгнутися в Україну. "Я знаю Путіна дуже добре. Я з ним дуже добре ладнав, він поважав мене. Сподіваюся, ми знову з ним порозуміємося. Порозумітися з ним було б добре, а не погано", – зазначив Трамп. Зміна риторики щодо Зеленського Кандидат у президенти США, звісно, згадав і тему допомоги Україні та похвалив Зеленського. "Знаєте, коли ви говорите про скорочення витрат, економію і все інше, чесно кажучи, немає нікого, хто почувався б гірше через ситуацію в Україні, ніж я, тому що я знаю, що цього ніколи б не було. Я знайомий із Зеленським. Він вчинив зі мною дуже благородно", – сказав Трамп, маючи на увазі процес імпічменту 2020 року, який демократи в Конгресі США побудували навколо телефонної розмови Трампа із Зеленським. Тоді ім'я Зеленського не змогла використати жодна із сторін. Зміна тональності заяв стосовно українського президента та України виглядає дещо несподівано, адже ще у лютому цього року експрезидент США називав Володимира Зеленського "найвидатнішим комівояжером в історії". "Я вам кажу, Зеленський – один із найкращих продавців в історії. Кожного разу, коли він приїжджає в країну, він їде із 50 або 60 мільярдами доларів. Я ніколи не міг цього зробити. Він – найкращий продавець. Кращий за багатьох", – глузливо заявив Трамп під час виступу на передвиборчому мітингу. Здається, що така певна зміна "світогляду" пов’язана не зі зміною "внутрішнього стану" Трампа чи переживаннями через страждання українців, а із соцопитуваннями, які демонструють, по-перше, що кандидатка від демократів Гарріс набирає обертів, а по-друге, що американське суспільство все-таки схвально ставиться до підтримки України у її боротьбі проти Путіна. Трамп, як видатний "тримач носа за вітром", все це чудово розуміє і дещо змінює свою гру в цьому напрямку. Образи та обман Здається, зміна кандидата від Демократичної партії змішала плани Трампа та його команди, які поки що не можуть перебудуватися. Та й нещодавнє соцопитування показує, що Гарріс лідирує у трьох ключових штатах, які в різні роки голосували як за демократів, так і за республіканців: Вісконсині, Пенсільванії та Мічигані. Все це досить сильно нервує кандидата від республіканців, який знову вважає, що його вже майже отриману перемогу хочуть вкрасти. Тому з опонентами він продовжує спілкуватися звичними вульгарними образами та з незмінною згадкою низького IQ Камали Гарріс і особливо Джозефа Байдена. Під час розмови з Маском Трамп повторив низку хибних тверджень, зокрема, що вибори 2020 року були сфальсифіковані, кримінальні справи проти нього були змовою адміністрації Байдена, а лідери інших країн навмисно відправляють до Америки злочинців та "своїх непродуктивних людей". Активно жестикулюючи та подаючи нібито правдиві факти, Трамп кілька раз ввів американців в оману з цікавих для них питань. Так, він стверджував без жодних доказів, що адміністрація Байдена організувала кримінальні справи проти нього, тому що вона "переслідувала їхнього політичного опонента". При цьому щонайменше дві справи були порушені державними чи місцевими прокурорами, тобто міністерство юстиції США не має жодного стосунку до цього процесу. Дві інші перебувають під наглядом спеціального прокурора, спеціально для того, щоб уникнути сприйняття політизації. Також Трамп перебільшив зростання цін на продукти харчування до "50, 60, навіть 100 відсотків у деяких випадках" (зростання відбулося приблизно на 20 відсотків з початку 2021 року). Він навіть збрехав, що бекон зараз коштує "у чотири-п’ять разів дорожче, ніж кілька років тому" (середня ціна нарізаного бекону у США становила 5,83 долара за фунт у січні 2021 року та 6,83 долара за фунт у червні 2024 року). Європа має платити Під час "інтерв’ю" Трамп також повернувся до улюбленої тези про суму, яку ЄС витрачає на допомогу Україні, порівняно з витратами США, та розкритикував торгові правила ЄС щодо Штатів. "Я питаю: Чому вони не платять стільки, скільки і ми? Чому США платять непропорційно більше за захист Європи, ніж Європа? Це не має сенсу. Це несправедливо, і з цим треба розібратися", – сказав Трамп. Трамп розкритикував і дефіцит торгівлі США з ЄС, сказавши, що "вони користуються великою перевагою Сполучених Штатів у торгівлі", і "хоча вони не такі жорсткі, як Китай, але вони погані". Все це передвиборчі заяви. Після виборів реальність буде іншою "Нічого нового у цій бесіді з Маском не пролунало від Трампа. Все це така сама передвиборча риторика, коли він намагається сказати, що я кращий за Байдена, в тому плані, що якби я був президентом, не сталося б нічого поганого як в Україні, так і у США. І коли я стану президентом, то, відповідно, я знайду можливості досягнути компромісу та спокою. А ось що конкретно він буде робити для цього, знову не пролунало" – таку думку висловив народний депутат України, голова парламентського Комітету з питань зовнішньої політики та міжпарламентського співробітництва Олександр Мережко. Водночас, на думку Олександра Мережка, заяви Трампа про те, що він домовиться з світовими диктаторами, найімовірніше, не втіляться у життя. За свого президентства Трамп намагався налагодити відносини з Кім Чин Ином, і йому це не вдалося. З Путіним буде так само. "Те, що сьогодні заявляє кандидат від Республіканської партії, – це типова передвиборча риторика, на яку, на мою думку, зараз немає сенсу зважати. Єдине, що мені не дуже сподобалося з його розмови з Маском, – це те, як він пояснює напад Путіна на Україну, мовляв це помилка Байдена стосовно запрошення її до НАТО. Нібито саме через це Росія і напала на Україну. Це доволі такий небезпечний аргумент, який використовує російська пропаганда, аби виправдати власну агресії та звинуватити Захід, і зокрема Сполучені Штати", – говорить Мережко. Але навіть на це зважати не треба, вважає Олександр Мережко, тому що, знову таки, якщо Трамп стане президентом, то він стикатиметься з іншою геополітичною реальністю. Зараз його завдання – максимально дискредитувати в будь-який спосіб свого конкурента. Йдеться вже про Камалу Гарріс. Трамп за інерцією продовжує це робити, критикуючи Байдена, який вийшов з цієї гри. "Трамп гарячкує, бо відчуває, що ситуація змінилася і у Гарріс є непогані шанси для боротьби. Стосовно України і особисто Зеленського, то останнім часом він пом'якшив свої заяви. На мою думку, це сталося після їхнього особистого спілкування. Адже Трамп дійсно хоче налагодити добрі відносини із Зеленським. Він розуміє, що якщо стане президентом, то питання України стає його питанням. Де він має довести свою ефективність. Тому дійсно, по-перше, в нього змінилася риторика, вона стала більше позитивною і щодо Зеленського, і щодо України. Тобто я не очікую чогось поганого, якщо навіть він виграє вибори. Трамп буде намагатися вирішити це питання. І тут дуже багато залежатиме від нас. Бо Трамп передусім хоче виглядати, знаєте, як переможець, як надлюдина, яка все може і якій усе вдається. Ми повинні використати цей фактор на свою користь", – зазначив Олександр Мережко.